Komentáře: Eutanazie pro každého druhého

Od: Ego

Ego — Wed, 07 Oct 2009 19:47:57 +0000

Vzhledem k tomu,
že jediné pravé ego jsem tady já, ozvu se, byv osloven. Tak tedy: Daro, Vás je pro tento svět škoda.

Autorovi se omlouvám, že sem lezu.

Od: dara

dara — Wed, 07 Oct 2009 14:06:05 +0000

zbytečné příspěvky
Vážení bloggeři,
vůbec nevím, proč všichni píšete. Stačilo by napřed prostudovat blogy pana M.M., a pokud o daném tématu již něco napsal, nezatěžujte, prosím, svět svými ubohými myšlenkami, když vůdčí duch veškerého bloggerstva už jasně sdělil svůj jedině správný názor. Ať pak, chudák, nemusí lézt do takových vymiškovaných debat. Zbylý čas pak může věnovat přemýšlení o svém zbobtnalém egu, dostane se jistě dál.

Od: babza

babza — Wed, 07 Oct 2009 12:03:07 +0000

Není to první článek
na toto téma a měla jsem už příležitost se k tomu vyjádřit. Uplatňuji totiž své svobodné právo, jak uspořádat svůj život a aplikuji je i na svůj konec. Souhlasím tedy s názorem MM, že nejde o instituonalizaci euthanasie, ale o její dekriminalizaci. Vyhovuje mi tedy z vašeho článku ta část, kde píšete, že „euthanasie institucionalizovaná mě však děsí“. Konečně tento smysl měl už můj dávný příspěvek k jinému článku.
Bojím se však, zda tento jemný, ale zásadní rozdíl, dokáží naši zákonodárci postřehnout.

Od: Petra

Petra — Tue, 06 Oct 2009 19:10:27 +0000

dodatek
navíc my jsme brali taky v úvahu to, že nemocný sám nechtěl do nemocnice za žádnou cenu. Lze taky zažádat o to, aby člověk mohl péči zajistit doma (osobně). Nějak administrativně to jde, stát vyplácí nějakou almužnu, která teda nejde moc dohromady s výdaji za odbornou pečovatelku, která přijde jen na návštěvu. I o tomto jsme uvažovali.

Oni zase všichni nemají Alzhaimera. Důchodců co jsou v DD a nejsou nemohoucí je taky dost. Např. moji sousedi tam šoupli dědu, protože jednou když šel v noci na WC, spadl. Tak než by mu zajistili chodítko, šoupli ho do domova. I další lidi znám, co chtěli mít volný byt. Bud si dávat pozor na to zobecňování, určitě vím, že existují i lidi co leží a nemůžou ani na to WC. Je to jen moje nepřesnost v diskusi, určitě to neznamená, že bych si myslela o všech to samé.

Od: Petra

Petra — Tue, 06 Oct 2009 18:51:13 +0000

pokr.
doufám, že se do podobné situace hned tak nedostanu, ještě si to živě pamatuju a bylo to opravdu těžké. Pokud ale přece jen něco takového ještě budu muset zažít, tak se k tomu postavím asi stejně.
Jinak docházela k nám zdravotní sestra, která byla dobře vyškolená a uměla s nemocným jednat, takže i takové ty nedůstojné záležitosti dokázala řešit tak, aby si nemocný i my připadali normálně. Vždy když přišla, byla to pro všechny velká úleva – věděla jak pomoct. Jde to. Ale narazili jsme spíš na slabou osvětu – kam se člověk má obrátit, jaké jsou možnosti, kde se informovat a jak péči zajistit. V tomhle si myslím, že je co dohánět. Pečovatelka nám hodně pomohla byť jen radou.
Co se týče těch nemocnic, přijde mi, že v nemocnici mají být nemocní. Dnes je úplně normální, že jsou tam všichni a o všech se vede podrobná dokumentace. Člověk se tam rodí a umírá. Člověk je tak podroben maximální kontrole, všechno se popíše a někam zanese. Sleduje se. Smrt už není intimní a rodinná záležitost.

Od: Petra

Petra — Tue, 06 Oct 2009 18:36:34 +0000

nezapomínám,
možná jsou to jejich vnoučata. Ti co já vidím na balkonech v tomto konkrétním domově, jsou soběstační, popocházejí tam, někdy si např. vyperou (mají tam sušáčky na prádlo), možná, že ti co nevycházejí neleží, to nevím, třeba jen nevycházejí. Když už je člověk nemohoucí a starost o něj je náročná, tak to pochopím, ale jinak bych slevila ze svého standardu a babička by bydlela se mnou, i kdybych měla mít nouzi a rodinu nervózní. Pokud bych ještě utáhla poplatky za základní potřeby. Já to znám z domu, takže vím, že takové období je velmi těžké nejen pro nemocného (umírajícího, nemohoucího). Existují pečovatelské služby, kdy dochází do domu zdravotní sestra, a v různém rozsahu je k dispozici (návštěva, hodina, půl dne…). Je to finanční zátěž. Domovy důchodců vznikly pro přestárlé a opuštěné, ale dnes tam jsou i soběstační lidé, kteří permanentní péči nepotřebují a mají rodiny. Z toho konkrétního příkladu (DD vedle zahr.) můžu posoudit jen ty co tam jezdí – většinou rodiny, fin. zajištěné

Od: MM

MM — Tue, 06 Oct 2009 17:07:15 +0000

Já jsem se zařekl,
že už do těchhle vymiškovanejch debat k vymiškovanejm autorům nepolezu – dodržím to, ale dodám dvě věci, o kterejch jsem tu sám psal, a stačilo by si je napřed, než se vypustí tohle, přečíst.

Nejde o institucionalizaci euthanasie, nýbrž o její dekriminalizaci. To je rozdíl, který by se pomíjet neměl. A druhá věc, kterou lidé se zkušeností z hospicu (dělal jsem tam, vím, o čem mluvím) vědí, ale málo ji zmiňují: preparáty ke tlumení bolesti fungují pochopitelně i tak, že tlumí životní funkce. Takže ono se vznešeně mluví o paliativní péči, ale ve skutečnosti jde o to samé: šetrně vše skončit.

Pochopitelně jde o prachy, tak se navenek pěstuje nesmiřitelnost. Ale princip zas tak odlišný není – autor ovšem nechce věci rozumět. Chce jen říct, že se mu něco nelíbí. Fajn. Až pro něj záležitosti kolem umírání přestanou být jen námětem pro publikační exhibici, dostane se jistě o krok dál.

Od: warrior

warrior — Tue, 06 Oct 2009 16:40:14 +0000

A co jako s nima?
Sou to všechno beztak bejvalý komunisti anebo minimálně jejich voliči

Od: Milan1

Milan1 — Tue, 06 Oct 2009 16:29:22 +0000

To Petra
Trocha generalizácia, nie ?.Ono je to aj opačne – starí rodičia postihnutý Alzhaimerom, ktorý vyžaduje roky starostlivosť 24/7 a ste matka, máte vlastné deti, potrebujete zarábať, existovať, deti Vás potrebujú… Komu dáte prednosť ?
Obom stranám sa nedá, sama sa zničíte, iné možnosti nie sú.
Bez akehokoľvek cynizmu – prednosť majú deti. A vy, ak sa do takejto situácie dostanete. Ten domov dôchodcov je dobré riešenie. Poznáte aj takéto prípady ?Lebo je ich množstvo…
.
[http://www.ceskatelevize.cz/program/10209996728-]

Od: jofa

jofa — Tue, 06 Oct 2009 16:18:47 +0000

to petra
nezapominejte,ze spousta onech starych lidi je ve veku,kdy uz i jejich deti jsou v duchodu a maji problemy sami ze sebou..domovy pro prestarle lidi existuji v celem civilizovanem svete.casy kdy stary clovek(60let)umiral v okruhu rodiny jsou nenavratne pryc,uz jen proto,ze i rodina se podstatne zmenila..s vasim nazorem na eutanasii,ale souhlasim…